.
.
СЕГОДНЯ:
 
 
.
.
.
интервью
Главная  /  Интервью  /  Эмитенты все чаще используют рынок облигаций в переговорах с банками о ставках по кредитам - зампред Совкомбанка
.
 
 
 
 
07 августа 2019 года 15:32

Эмитенты все чаще используют рынок облигаций в переговорах с банками о ставках по кредитам - зампред Совкомбанка

Ведущие эмитенты, несмотря на сезон отпусков, до последнего времени продолжали регулярно выходить на первичный долговой рынок. Через несколько месяцев с облигационными выпусками могут активизироваться заемщики 2-3-го эшелонов, которые ждут снижения ставок заимствования на фоне смягчения кредитно-денежной политики ЦБ. К чему готовиться участникам рынка, в интервью "Интерфаксу" рассказал зампред правления, руководитель корпоративно-инвестиционного бизнеса Совкомбанка Михаил Автухов.

СТАВКИ ИДУТ НА СНИЖЕНИЕ

- До конца июля на рынке была не свойственная для лета активность. С переподписками размещались "Газпром", "Роснефть", "Евраз", "Еврохим" и многие другие. Мы увидели невероятный спрос на гособлигации Белоруссии. То есть можно говорить о том, что конъюнктура хорошая?

- С начала года на российском долговом рынке очень хорошая динамика. Вторая половина прошлого года закрывалась не самым позитивным образом, преобладала неопределенность. Ставки оставались в восходящей фазе. Год грядущий готовил по общим ощущениям много неприятных сюрпризов, но вопреки опасениям, рынок открылся после праздников позитивно. Среди причин - изменившаяся риторика американского регулятора, общая вера в окончание глобального роста ставок.

Все это придало очень сильный положительный импульс активности инвесторов и эмитентов. С начала года как на локальном, так и на глобальном рынке эмитенты активно размещались, многие рефинансировали свои долги. До сих пор этот сильный тренд сохраняется. Ожидание глобального разворота цикла роста ставок переросло в уверенность, что и Россия присоединится к этому общему тренду. Сначала инвесторы надеялись на одно, а теперь верят в три снижения ключевой ставки до конца года. У эмитентов тоже есть вера, что дальше можно будет заимствовать по более низким ставкам.

- Каковы ваши прогнозы по динамике доходности облигаций?

- Как я уже сказал, участники рынка ждут до конца года снижения ключевой ставки на 0,25-0,75 процентного пункта. Соответственно продолжится тренд на снижение доходностей. Но, чем более позитивные ожидания, тем больше они закладываются в нынешние ставки и тем больше риска возникает в том случае, если данные ожидания не оправдаются. Я думаю, что второе полугодие будет умеренно позитивным. Внутренние факторы подтверждают, что тенденция по снижению ставки продолжится, но остаются факторы, которые могут дестабилизировать ситуацию. И они находятся вовне. Речь идет о предвыборной риторике в США, международной нестабильности, связанной с торговыми войнами, динамикой цен на нефть. Все это может негативно отразиться на рубле и макроэкономических показателях. А это в свою очередь может привести к изменению процентной политики российского регулятора.

- Чем вы объясняете текущую активность эмитентов, если через несколько месяцев можно будет занять дешевле?

- Я связываю это, прежде всего, с неопределенностью, которая остается на достаточно высоком уровне.

- Много сделок готовится?

- Сделок много, они самые разнообразные. Но по сравнению с 2014-2015 годами само понятие подготовки сделки очень изменилось. Раньше многие сделки готовились месяцами, сейчас это происходит быстро и практически все сделки всегда находятся на низком старте. Только дебюты и новые имена готовятся более длительный период, но таких сделок как раз, к сожалению, немного.

- Почему мало дебютантов?

- Во-первых, рынок кредитования сейчас тоже позитивен, при этом инвестиционных программ немного, и лишь отдельные компании в условиях существующей неопределенности готовы привлекать серьезные инвестиции и расширять инвестпрограммы и, тем более, финансировать эти инвестиции на открытом рынке путем заимствования на долгий срок, потому что динамика по ставкам нисходящая.

- Если инвестпрограмм почти нет, то на какие нужды занимают компании?

- Прежде всего, речь идет о рефинансировании существующей задолженности.

- Тем не менее, мы видим большие объемы размещений...

- В первом-втором эшелонах происходит миграция на облигационный рынок из кредитов. Так как рынок кредитования шире, эмитенты, пользуясь тем, что могут получить на облигационном рынке ставку ниже, используют ее в переговорах с банками, чтобы снизить для себя ставки по кредитам. Компании действуют примерно следующим образом: размещают облигационный заем дешево, потом идут по кредитному портфелю и пытаются снизить ставки. Если с кем-то из банков не удается договориться, то они ребалансируют этот долг и пытаются разместить на данный объем облигации на рынке еще дешевле. Если это удается, то они снова начинают переговоры по снижению ставок по кредитам. Этот набор операций по повышению эффективности кредитного портфеля и по ребалансировке на более эффективную часть рынка в этом году очень заметен. Многие рефинансируют валютный долг, делают выкупы еврооблигаций, если они остались в обращении, заменяют валютный долг рублевым.

НЕРЕЗИДЕНТЫ ВОЗВРАЩАЮТСЯ

- Бытовало мнение, что огромные объемы размещения Минфина ограничивали возможности по заимствованию корпоратов в первом-втором кварталах. Вы с этим согласны?

- Нет, рынок был настолько хорош, что повышенная активность Минфина не влияла на него негативно. Кроме того, существенный спрос в бондах Минфина обеспечили иностранцы, доля которых пока очень маленькая в бумагах корпоративного сектора. Они просто вернулись после распродажи в прошлом году.

- Что можно сказать про конъюнктуру на внешнем рынке?

- Рынок очень горячий, в этом году на него неоднократно выходили металлурги по все более улучшающимся условиям, байбэки проходят по ставке ниже 4%. Это все следствие того разворота по циклу ставок и снижению Libor - в результате доходности все ниже и ниже.

- Но при этом российские эмитенты не спешат возвращаться на внешний рынок?

- Круг тех, кто может выйти на внешний рынок, весьма ограничен. High yield компании 3-го эшелона могли бы, но для них все равно валютные заимствования относительно дорогие - 6-8%. Рублевые заимствования более эффективны. Что касается крупнейших компаний, то их сдерживает, как я уже говорил, отсутствие крупных инвестиционных программ.

ВТОРОЙ ЭШЕЛОН ЖДЕТ СУЖЕНИЯ СПРЕДОВ

- По вашим ощущениям, меняется ли доля облигаций в структуре долга корпоратов?

- По моим ощущениям, она увеличивается. Но это скорее эволюционное движение.

- Все-таки получается, что ставки на облигационном рынке ниже ставок по кредитам?

- Да, но только если мы говорим о первом эшелоне, в случае со 2-3-м эшелонами ставки выше кредитных. По этой причине они чаще договариваются с банками, которые также испытывают дефицит хороших заемщиков, так как вымывается доля кредитного портфеля первого эшелона. Они более охотно снижают ставку заемщикам 2-3-го эшелонов, поэтому для них кредитные ресурсы дешевле возможностей на рынке облигаций.

- Когда же 2-3-й эшелон придут на первичный долговой рынок? Или они так и останутся в кредитах?

- В периоды уверенного движения рынка по ставке спреды между эшелонами, как правило, расширяются. Эти пока еще расширенные спреды сдерживают 2-3-й эшелон. В период стабилизации спреды сужаются, тогда 2-3-й эшелон подтягиваются на рынок. Как только мы увидим притормозившееся движение по снижению ставок, мы, скорее всего, увидим и активность со стороны 2-3-го эшелонов. Уровень ставок 10-11% не очень комфортен для этой группы, а к уровням около 9% не готовы инвесторы.

- Инвесторы скоро будут готовы?

- Я думаю, все смотрят на осень и весну следующего года, когда ставки максимально снизятся, а спреды за неимением лучшего максимально сузятся, тогда инвесторы будут искать более высокодоходные идеи.

- А что можно сказать об активности регионов?

- Они наоборот будут сокращать объемы заимствований на рынке облигаций. В регионах наблюдается профицит бюджетов, кроме того, для них рефинансирование старых кредитов сейчас выгоднее с помощью банковских кредитов.

ИНВЕСТОРЫ-ФИЗЛИЦА

- В прошлом году мы были свидетелями роста спроса на ультрадоходные инструменты high yield. Появилось много мелких эмитентов с высоким уровнем доходности и риска, вы ждете дефолты в этом сегменте?

- Пока у них будет возможность рефинансировать свой долг, все будет хорошо. В ближайшей перспективе я дефолтов не жду, но они однозначно будут. Пока эмитенты будут иметь возможность рефинансироваться, сегмент будет расти и пополняться новыми именами. Данный сектор очень небольшой с точки зрения общих рыночных объемов, среди инвесторов много физлиц. Сам факт того, что этот сегмент нарабатывает некую историю, на мой взгляд, позитивный, так как не может быть рынка, представленного только одним эшелоном. Но, безусловно, этот сегмент еще будет переживать разные времена. Но это и неплохо, потому что когда совсем нет дефолтов, у инвесторов притупляется ощущение риска. И тогда мы увидим, какие инвесторы были этих бумагах - те ли, кто вкладывает в high yield лишь часть портфеля и инвестирует грамотно, или инвестиционные маргиналы.

- В принципе вы ощущаете рост присутствия физлиц в размещениях?

- В региональных облигациях их доля существенно снизилась, после того как государство уравняло эти бумаги с точки зрения налоговых льгот с бумагами корпоративных заемщиков. Так как любые госбумаги обладают более низкой доходностью по сравнению с другими инструментами, они начали проигрывать крупнейшим корпоратам. Впрочем, доля физлиц никогда не была слишком большой в этих бумагах. Но именно туда наряду с ОФЗ физлица пришли в первую очередь, когда ставки по вкладам стали снижаться. При этом в целом приход физлиц на долговой рынок продолжается. Они уже более заметны в ОФЗ. Но обеспечить существенную часть спроса на первичном рынке эти инвесторы на данный момент еще не в состоянии.

- Даже по банковским облигациям?

- С банковскими бумагами другая ситуация. Депозиты и облигации уравнялись с точки зрения налогообложения, они приблизительно равны с точки зрения риска. Разница только в наличии страховки АСВ. На фоне происходящего с прошлого года снижения ставок по депозитам для вкладчика, если он верит в банк, депозит менее выгоден. И в прошлом году, и сейчас мы видим, что банки продолжают размещать облигации, направленные, прежде всего, на своих же вкладчиков, которые иначе мигрируют в другой банк, где ставки выше. Данная тенденция набирает обороты. Крупнейшие банки, думаю, таким образом продолжат управлять базой своих вкладчиков, предлагая им более доходные варианты, пока разница в ставках по облигациям и депозитам будет боле-менее существенной.

- Всем ли банкам-эмитентам интересно продавать свои и не только свои бонды физлицам?

- В основе доступа к инвестору-физлицу лежит цифровизация. Те банки, которые обладают широкой сетью и продвинутыми технологиями, обладают преимуществом, возможностью, которую они пытаются монетизировать. Это крупнейшие банки, которые инвестировали в каналы цифровизации. Стоимость розничного банковского канала существенна. Поставить на поток предложения всевозможного рода облигаций для клиентов-вкладчиков не всегда банкам выгодно. Они в первую очередь заинтересованы в снижении стоимости собственного финансирования. Цель банка - привлекать депозиты и выдавать кредиты. Если ты депозиты конвертируешь в чьи-то облигации и зарабатываешь на этом небольшую маржу, это не очень интересно с точки зрения получения прибыли. Кроме того, стоимость маржи, которую банк зарабатывает, переложить в комиссию невозможно, потому что комиссионное вознаграждение за организацию облигационных выпусков не столь велико, чтобы компенсировать ее банкам. В этом причина, почему банки не становятся провайдерами между физлицами и эмитентами. У хорошего банка чистая процентная маржа 5-7%. Нет эмитентов, которые готовы платить такую комиссию либо существенно компенсировать расходы на сеть. Если говорить о цифровых каналах, то они могли бы быть намного более дешевыми с точки зрения стоимости, но важно понимать, кто стоит на противоположной стороне, а там стоит тот же самый вкладчик. И вот вопрос - нужно ли выводить его из депозита?

- Размещая популярных эмитентов, вы не ориентируетесь отдельно на инвесторов-физлиц - кто придет, тот придет?

- Мы ориентируемся на тех клиентов, которые находятся у нас на брокерском обслуживании. Те клиенты, которые целенаправленно занимаются инвестированием и не являются нашими вкладчиками, входят в нашу целевую аудиторию. Мы им предлагаем поучаствовать в размещениях. Этот сегмент растет, но он пока не сравним с массой вкладчиков. Однако, продавать облигации сторонних, в том числе корпоративных клиентов физлицам-вкладчикам банки начнут нескоро, если вообще начнут, а вот с собственными облигациями будут экспериментировать.

ОБЛИГАЦИИ СОВКОМБАНКА

- В конце мая Совкомбанк разместил облигации на 10 млрд рублей, ориентируясь на своих вкладчиков?

- Нет, мы в первую очередь ориентировались на институциональных инвесторов. Мы не привлекали собственную розничную сеть либо сеть сторонних банков-партнеров.

- У Совкомбанка нет планов разместить выпуск, ориентированный преимущественно на физлиц?

- Такие планы есть. Пока сохраняется тренд с точки зрения снижения ставок, в финансовой системе профицит ликвидности. Ликвидность, которую можно привлечь через облигации, все еще чуть дороже, так что очевидной потребности нет. Но мы планируем пробу пера в этом году.

- А на какой объем? Меньше 10 млрд?

- Наверное, для пробы пера будем делать не такой большой выпуск.

- Планируете ли другие выпуски, ориентированные на более широкий круг инвесторов?

- Мы размещали облигации на два года, нам было бы интересно попробовать разместиться на другие сроки, более длинные. Опыт в целом пока более чем удачный. В любом случае мы будем ориентироваться на ситуацию, потребности и стоимость фондирования из альтернативных источников. Ранее в 2018-2019 гг. мы с помощью РФПИ и благодаря их активной поддержке привлекли ряд иностранных инвестиционных фондов в акционерный капитал. Общий объем инвестиций превысил 15 млрд рублей. А облигации, как я уже сказал, пока остаются для нас относительно дорогим источником привлечения финансирования.

- Существенно дороже остальных?

- Да, для нас это один из самых дорогих источников фондирования.

- Зачем тогда вам понадобилось размещаться?

- Для поддержания публичного трек-рекорда. Кроме того, в прошлом году у нас было несколько выкупов по оферте, так что мы решили посмотреть, как инвесторы воспримут наши бумаги. Восприняли очень позитивно, была большая переподписка. В целом этот источник финансирования для банка по сравнению с депозитами физлиц или корпораций очень небольшой на данный момент, поэтому мы можем позволить себе здесь некоторые эксперименты. Но мы держим руку на пульсе, расширяем взаимодействие с инвесторами. На этом размещении мы получали заявки со стороны международных инвесторов, чего давно не видели, их доля составила около 5%.

- А вы видите в принципе как организатор присутствие иностранных инвесторов в российских облигациях?

- Только в части размещений первого эшелона, но больше всего их, конечно, в ОФЗ. В корпоративном секторе их присутствие варьируется в зависимости от того, насколько бумаги данного эмитента комфортны. Если речь идет о компании, с одной стороны, связанной с государством, с другой - имеющей минимальные шансы попасть под санкции, этот интерес больше. В бумагах таких компаний спрос может превышать 10%.

- Есть ли у вас планы по секьюритизации ипотечного портфеля?

- Планы, связанные с выпуском ипотечных облигаций, есть. Мы рассматриваем возможность секьюритизировать ипотечные кредиты и оставить их у себя на балансе либо продать в рынок. Однако это будет интересно только в том случае, если появится возможность занять по интересной ставке, например, 8%, а не на 25 базисных пунктов меньше, чем ставка старшего транша. Хотя таким образом можно привлечь средства на более долгий срок.

- Вам удалось ввести Совкомбанк в топ-банков организаторов на рынке облигаций. Остается ли этот сектор приоритетным для банка?

- Облигации остаются одним из любимых секторов, но он далеко не единственный и далеко не самый сложный с точки зрения ежедневной деятельности. Было сложно выходить на рынок, но сейчас у банка есть имидж организатора, поэтому уже далеко не так трудно, как это было первое время. Прошлый год оказался непростым из-за событий, связанных с "РусАлом". Но в этом году - в первом полугодии - мы уже сделали сделок больше, чем за весь прошлый год, то есть думаю, за первые 6 месяцев этого года мы получили уже примерно такой же доход от размещений, что и за весь прошлый год.

Но для нас, с этой точки зрения, более продуктивным был 2017 год, когда мы закрыли более 70 сделок. Если позитивная динамика сохранится, можем повторить результат 2017 года. Пока ожидания позитивные, хотя есть некие опасения, что ЦБ притормозит обозначенную политику, но сейчас ничто не свидетельствует об изменении тренда.

НОВЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ

- Сейчас на российском долговом рынке анонсируются новые инструменты, такие как "зеленые" облигации, инфраструктурные облигации и структурные облигации без защиты капитала. Насколько, на ваш взгляд, это перспективные инструменты?

- Любое разнообразие инфраструктуры приветствуется рынком. Инфраструктурное финансирование - это финансирование для умного инвестора, для подготовленного и квалифицированного инвестора, поэтому экстраординарного всплеска в самые короткие сроки, очевидно, никто не ждет. Главное, чтобы просто был этот инструмент, и в нем начиналась какая-то работа, состоялись первые выпуски, чтобы этот инструмент нашел своего инвестора. Пока, я думаю, такими инвесторами могут быть только институциональные инвесторы.

Что касается "зеленого финансирования" то могу сказать, что любой клиент заинтересован в привлечении дешевого вида финансирования, для части наших клиентов "зеленые" цели являются очень важными. У нас есть отрасли со сложным экологическим состоянием производства. Любая модернизация этого производства или снижение экологических рисков уже обладают некой "зеленой" целью. В конечном итоге важно, насколько именно эти облигации обойдутся дешевле для заемщика. Пока этот опыт только нарабатывается.

- Минпромторг обещает дотировать купон по выпускам, попадающим в категорию "зеленые облигации". Можно сказать, что это уже работает?

- Минпромторг дотирует купоны по уже размещенным выпускам, мы же видим большой спрос на стадии проектного финансирования "зеленых проектов". Если это механизм будет распространяться в том числе и на проектное финансирование, либо на какие-то его стадии, это принесет бОльший эффект с точки зрения развития инструмента.

Опубликовано: /Финмаркет/
      Опубликовать в своем блоге livejournal.com   
.
Компании упоминаемые в новости:    Совкомбанк


.

09 августа 2019 года 16:57
"Газпром нефть" подвела итоги первого полугодия 2019 года: по сравнению с аналогичным периодом прошлого года добыча углеводородов выросла почти на 6%. Рост добычи отразился на финансах, в январе-июне компания фиксирует очередной рекорд увеличения чистой прибыли - на 30%. По итогам года "Газпром...    читать дальше
.
09 августа 2019 года 15:32
Производителей овощей считают одними из главных бенефициаров ограничений импорта, которые вводила Россия в последние годы - от продэмбарго до запрета поставок из Турции. Тепличным бизнесом начали интересоваться непрофильные инвесторы (например, "Ренова" Виктора Вексельберга или "Гринхаус" семьи...    читать дальше
.
06 августа 2019 года 11:59
Ужесточение правил регулирования табачного рынка, повышение акциза на курительные изделия, а также рост интереса к здоровому образу жизни за последние годы серьезно повлияли на бизнес табачных компаний и изменили рынок. В этих условиях они вынуждены искать альтернативу традиционным сигаретам и...    читать дальше
.
05 августа 2019 года 16:30
На конец июня 2019 года количество АО, зарегистрированных в ЕГРЮЛ, составляло 68 тыс. против 126 тыс. еще три года назад. Регистраторы, которые сейчас ведут реестры 77% этих компаний, вынуждены искать новые пути развития своего бизнеса. Генеральный директор и один из акционеров самой крупной на...    читать дальше
.
05 августа 2019 года 14:55
Международная страховая группа Generali закрепила свои позиции на российском рынке много лет назад, став миноритарным акционером "Ингосстраха". Несмотря на значительные перемены в геополитической ситуации, страховщик по-прежнему сохраняет интерес к российскому рынку и готов наращивать здесь свое...    читать дальше
.
05 августа 2019 года 12:45
"Устойчивое развитие", "зеленое финансирование" и другие пришедшие из-за рубежа понятия в российском инвестиционном сообществе долгое время считались чем-то вроде необязательной дани моде. Однако в последнее время целый ряд компаний сумели воспользоваться этой теоретической, казалось бы, повесткой...    читать дальше
.
08 июля 2019 года 09:00
В конце прошлого года российское правительство утвердило национальную программу "Цифровая экономика РФ" до 2024 года стоимостью 1,8 трлн рублей. Предполагается, что реализация программы затронет всю экономику страны. Об изменениях на российском IT-рынке и о новой стратегии работы...    читать дальше
.
02 июля 2019 года 10:29
Первый заместитель руководителя Федеральной таможенной службы Руслан Давыдов в интервью корреспонденту "Интерфакса" в Брюсселе рассказал о взаимодействии со Всемирной таможенной организацией, перспективах обнуления порога беспошлинных покупок в интернет-торговле и ситуации с прогрессом России в...    читать дальше
.
01 июля 2019 года 15:27
Всероссийский союз страховщиков (ВСС) вышел из первого этапа трансформации общественной организации в саморегулируемую через два года со своей стратегией развития страхового рынка, с первыми отраслевыми стандартами и планами на ближайшее будущее. О том, как виделось саморегулирование идеологам...    читать дальше
.
26 июня 2019 года 13:53
Бизнес-блок "Управление благосостоянием" Сбербанка, куда входят две страховые компании и страховой брокер, а также НПФ Сбербанка и УК "Сбербанк Управление Активами", получит новую стратегию на период до 2021 года. Руководителем блока в конце ноября прошлого года назначена Наталья Алымова, которая...    читать дальше
.
Страница 1 из 7
.
.
.
.
.
.
.
.

.